Ecco i risultati di seguito:
TERMODINAMICA
1. 35.5 kJ (so easy???)
2. -1718 kJ
7. a. come sol / b. 5173,38 kJ/min
risolti solo quelli già risolti sul libro (troppo poco tempo scusate)
TERMOCHIMICA
1. 21.7 / 0.44 [a st = 13.29]
2. solo superiore H = 22431 kJ/Kg oppure 578733 kJ/Kmol
8.XXVII 0.89kg/s 55.17 / 26 MJ / 228 Kg/s
9.XXVII 0.082 Kg/s / 0.34
ESPANSIONE E COMPRESSIONE
1.XXV come da soluzioni 
2. 136.8 Kg/s
5. ohohohoh ollleee 22.42 Kg/s / 25% / 1.42 / 24 Kg/s
6. solo tabella4. 0.01 – nric – -10.09 – 163.38 / COP ??
TRASMISSIONE DEL CALORE
1.XXXI 822 W / 198.52 W (no deltaT)
2. 5529.5 W
3. 15367 W poi non so se devo dividere per la portata in massa e ottenere Joule comunque…
4. 519 W/m2 / 355.05 K
IMPIANTI MAG
1. 890 °C
2. 0.54 / 0.00009 ← sbagliati (la temperatura di scarico del GVR è quella di ingresos in turbina a vapore), Fede puoi scrivere quelli giusti per favore
3. 624.4 kW / 0.0007 / 0.37 Kg/s
Ciao guido
Ma l’1 non è 40???…secondo me non hai considerato che assorbe lavoro dall’esterno.
ho fatto 10+30+0,5-5=35.5
hai ragione..sono io che sono fusa…l’ho fatto a mente e ho fatto confusione…..ihihi….mi sto suicidando su espansione e compressione…
per il primo confermo…
il secondo non l’ha fatto, ma il sette mi viene diverso…illustro di seguito il procedimento:
rendimento=L/Q1= 1-T2/T1=0,744
P=rendimento*Q1=0,744*(800/60)=9,92 Kj/s
Cop=Q3/L= 1/((T4/T3)-1)=8,375
Q3=P*Cop=9,92*8,375=83,1 Kj/s
Q4=Q3+P= 83,1+9,92=93 Kj/s
Qtot= Q2+Q4= 93+(13.333-9,92)=96,41 Kj/s= 5784,6 Kj/min
voi come lo avete fatto?
Niente avete ragione, errore mio di calcolo, comunque procedimento segue
Q2=800*300.15/1173.15= 204.7
P=800-204.7 = 595.32
sistema per trovare
[ Q3 – Q4 = 595.32 , Q3/Q4 = 0.893
ottengo
Q3 = 5564
Q4 = 4968,68
poi Q2 + Q4 = 5769.2
Buongiorno a tutti!
Ho riguardato l’esercizio 7 all’inizio mi veniva un numero simile a quello di guido, ma mi ero sbagliata a mettere i flussi di calore, ora l’ho corretto e mi viene all’incirca il numero del libro.
Ciau!!
buongiorno a voi…
per fortuna siamo riusciti a trovare un’intesa sull’es 7…
mano a mano che li fate mettete pure i risultati, così vi dico se coincidono con i miei
Scusate… corro un po’ avanti ..ma stavo facendo questo e mi sono persA…avete presente il 3 dei temi d’esame del cap 4?…come avete considerato la portata dell’acqua??Pensavo di ricavarci un calore disperso dato che mi da il Cp, ma non capisco tra quali temperature….
quelli non li ho ancora fatti ma ho un altro DOMANDONE!!!
per 1000000 gradi celsius chi mi sa dire perchè nel 26. Termod. la soluzione di ce che vapore a 100°C e 180 kPa è liquido sottoraffreddato? Sul diagramma non siamo nella zona liquido + vapore? Oppure siccome tanto lì sono tutte linee isoterme/bare allora è lo stesso?
Grazie e via al televoto!
giuly la portata d’acqua non ti serve praticamente a nulla…se vuoi puoi dividere la partata di calore che trovi per la portata in massa e trovare il calore massico…
tutto lì…
invece per guido…
se cerchi il punto da 100 ° C e 180 Kpa non lo trovi sul diagramma perchè non riesci ad incrociare le due caratteristiche…
quindi va considerato come sottoraffreddato e ricavi l’entalpia dalle tabelle guardando a t=100°C e considerando hi.
si si questo lo sapevo ma mi chiedevo se era perchè comunque tutte le linee all’interno della curva limite hanno quelle caretteristiche ma a questo punto penso di si…
Grazie ed ecco a te il tuo montepremi!
Altro dubbio scusate… e questo non sono mai riuscito a risolvermelo → ma nella termochimica se mi dice lui una reazione con dei prodotti di cui ho la composizione volumetrica (es 1 termo ad esempio) devo poi aggiungere ancora CO H2O e N2 ai prodotti oppure solo l’ H2O perchè gli altri li ho già?
Thanks!
Allora….se nn sbaglio dovresti mettere solo H2O, il resto ce l’hai già quindi non lo aggiungi!
La prof ha fatto così nel 4 degli es di fondo capitolo!
E se vi chiedessi un esercizio di fluidodinamica???
Tipo il 3 di fondo capitolo???
Mi manca la densità…
guardate che per la termochimica sec me vi sbagliate…
io ho sempre aggiunto tutto (e quindi H2O CO2 e N2) e mi venivano i risultati del libro…
aspetta xò…quando parli di composizione volumetrica ti riferisci ai prodotti o ai reagenti?
In quel caso sono prodotti se non sbaglio
come non detto…avevi già scritto che si trattava di prodotti…
in questo caso ha ragione giuly…sec me devi solo aggiungere l’acqua, a patto che fra i componenti del gas combusto ci siano già co2 e n2…
ma a che es ti riferivi, xkè non lo trovo…
non ti so aiutare perchè non lo ho esplicitamente fatto
ma direi che sei hai H2O 20° la leggi sulle tabelle no? come se fosse liquido sottoraffreddato
invece se ti riferisci all’es 3 del cap 6 io avevo assunto una densità di 1000 kg/m3…
trattandosi di acqua e mancando temperature di rifermiento x poter andare a prendere il valore dalle tabelle sec me si può assumere il valore standard
già ma il problema è che non hai le temperature…
invece quale era l’es di termochimica a cui ti riferivi?
Fede stai parlando con me?? o.O
Quindi secondo te se guardo sulle tabelle sbaglio?
x l’es chiedevo a guido in realtà
cmq…
ma sulle tabelle a che temperatura guarderesti scusa?
20 celsius
ma stiamo parlando dello stesso es???
il 3 del sesto capitolo a p.87?
ihih no…
il cap 5
pag 76 n 3
ragazzi a dopo!!!vado a preparare la pappa
ciau
chiedo scusa…ho capito che si tratta del capitolo 5 e non 6…
allora in qst caso guardi sulle tabelle a 20 Celsius…affermativo…
@Mef : l’esercizio di termochimica a cui mi riferivo era il 1 pag XXIV
il primo di termochimica mi viene diverso:
alpha= 21.68
alpha st= 15,05
e=0,44
anche il secondo mi viene diverso…Hs=22431 Kj/kg
e pure l’ultimo mi viene diverso…
mb= 0,083 kg/s
rendimento= 72,5%
@Mef : ok corretti quelli che erano da correggere. L’ O2 è 32 non 16
L’8 invece è giusto
Aspettate!!!!
Ho dubbi su tutti e tre!!!
1 es:
come avete calcolato la alpha stec
2 es:
a me viene al risultato he guido a messo dopo l’oppure perchè non è così???
3 es:
che densità avete usato???
a me viene diverso!!!
ora mi uccido!!!
ora vi dico come ho fatto l’8 e il 9 di termochimica..
8
mb= [mg*Cpg*(Tg-T0)]/Hi
alpha= (mb*Hi)/(Cpg*(Tg-T0)) -1
poi ho trovato qe= Cpg*(Tg-T0)+Cpa(Ta-T0)
e ho trovato ma(acqua) da
qe*ma=mg*cpg*(Tg-T0)+ ma*(Ta-T0)
9
quale densità hai usato fede??
giulietta non impazzire ok? la termodinamica è la virtù dei forti
io ho fatto diverso ma è un po’ lungo se vuoi telefonami che ti dico (mio fracchio èal tel con la fidanzata quindi dagli almeno 15 minuti ok?
AIUTOOOOOOO qualcuno ha fatto il 5 pag XXV??
Ciao a tutti scusate se rompo ancora, solo un piccolo dubbio… negli impianti a ciclo combinato gas vapore il vapore uscente dal GVR è da considerarsi saturo secco???
e il liquido entrante è liquido saturo???
allora il vapore di solito è vapore surriscaldato perchè passa attraverso il surriscaldatore…
il liquido dipende…
di sicuro dopo l’economizzatore diventa liquido saturo…
prima può anche non esserlo xò…
tra le altre cose sec me il 9 di termochimica di guido è sbagliato…
a me vengono:
mb=0,062kg/s
eta=72,5%= (1165)/(1665+442)
adesso lo guardo
e il secondo dei temi d’esame di impianti e motori a gas come cavolo si fa allora..
uffi
Giusto perchè la verità sta nel mezzo a me l’ mb del 9 viene 0,072 però i miei sono m3/s…come li aveta portati in kg/s…ma a parte questo che hai fatto??
io ho usato:
nb*mb*Hi=Pu/nm+mg*cpg(Tg-To) è sbagliato?
Pausa cena ragazzi dopo torno e vediamo cosa ho fatto ok? Buon appetito a tutti
la formula è giusta…biusognava solo aggiungere il calore disperso mi pare…
cmq x trovare la densità ho applicato la legge generale dei gas perfetti o come diavolo si chiama all’uscita…xkè mi diceva che Mg=Ma tipo…sbaglio?
ehi guido…il 4 tu dici che l’hai corretto sulla trasmissione del calore, giusto?
a me viene diverso:
(Q/A)= (Ta-Tb)/(1/h1 +dx/k + 1/h2)
e quindi
(Q/A)= 1170
———————————————————–
(1/30)+(0,2/1.04)+(0.1/0.28)+(0.1/0.7)+(1/10)
=1,417 KW/m2
e poi:
1417=h2(T2-303,15)
con h2= 10
T2=444.71 K oppure 171,56 celsius
Quando avete tempo mi date una mano con il secondo esercizio dei temi d’esame sui motori a gas???
grazie!!!
pardon…ma tu dove diavolo hai trovato gli es dei temi d’esame sui motori a gas????
io ho sl quelli del capitolo…
su internet temi d’esame 4 .. beh allora mi deluciderai domani!!!:)
ora abbondono…sono troppo fusa!!!
Buona serata e buona notte!!
Ciau
la bottega è di nuovo aperta… sarò anche su msn per commenti in rapido!
signori… buonanotte a tutti! Ho provato a fare il 3 dei MAG ma non sono più in grado di fare nulla. A domani più scatenati che mai!
buongiorno a tutti!!
Ieri mi sono dimenticata di dirlo ma alla fine il 4 di trasmissione del calore mi viene come a fede e anche il 9 di pag XXVII mi viene come dice fede a parte il rendimeno che è leggermente maggiore
Buongiorna anche a voi… qualcuno sa dirmi invece cosa me ne faccio del rapporto di compressione negli esercizi sui cogen?
buongiorno a voi…
guido a me i primi 2 aui motori a gas vengono diversi…
vuoi che ci sent al tel per discuterne?
ciao guido siamo io ed ele al tel e stiamo cercando di capire il 2 di impianti a motori a gas tu come l’hai fatto?
scusate ragazzi ma voi i temi d’esame sui sistemi di pompaggio li capite o siete in grado di farli???
sn veramente disperato!!!
@ giu → è un po’ lunghino ma se vuoi telefonami che te lo spiego
@ Mef: quando vuoi confrontiamo il 3 MAG che sono curioso… è veramente un casino!
Secondo voi cosa puà chiedere di teoria del 7 e dell’8?
onestamente non ne ho idea…come non ne ho idea sugli altri capitoli d’altronde…
spero solo nn faccia troppo la merda visto che punto tutto su teoria io…
Bene, ho appena finito di “ripassare” teoria e con questo chiudo! Grazie per i commenti e i confronti che ho potuto avere con voi. Spero che non avremo più modo di doverne parlare dopo domani
In bocca al lupo a tutti colleghi! E crepi…
crepiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii